3-Beinchen aus Bulgarien darf vielleicht zu uns...

[Katzelotte]

Ich habe vor kurzem - einige wissen es noch - erlebt, wie es ist, wenn Stress herrscht und die Fellis nicht mehr wissen, wer Freund oder Feind ist und einfach übereinander hergefallen wird.
Bei mir waren es GsD "nur" zwei. Das hat mir aber gereicht um zu wissen, je mehr Katzen ich habe, desto eher könnte es schiefgehen.

Das muss nicht sein, kann aber sein........

Und so ist es mit jedem Aspekt, der hier angesprochen wurde.

Von daher soll Iris ihren Weg mit Dreibeinchen gehen, doch ganz wichtig erachte ich den Plan B, den man auf jeden Fall haben sollte.
Dem Dreibeinchen und der Gruppe zu liebe.

Ich hatte damals, wie Elli zu Lucky dazukam, mir zusichern lassen, dass wenn es nicht klappt, Elli zurück kann. Das war mir absolut wichtig und war mein Plan B.

Auch mir kam direkt der Gedanke "und Pamuk?" Doch keiner wird ihn besser kennen wie Iris.

Liebe Iris, das einzige was ich Dich bitte, ist: Bitte habe einen Plan B. Nicht für Dich, sondern für Deine Bande und das Dreibeinchen.

[Sahmet]

Ich schreibe hier mal ab, was Paul Leyhausen zum Thema zu sagen hat - auf die Gefahr hin, dass der eine oder andere wieder schreit "wissen wir schon" oder "ist alles veraltet"
"Es kommt auch vor, dass die alte Katze gegen den unerwünschten Neuling ... protestiert ... sie verweigert die Nahrungsaufnahme oder wird unsauber, dh. sie wehrt sich gegen den 'Eindringling', indem sie ihr Revier markiert. ... Die Haltung von Katzen auf einem beschränkten Raum ... ist eine kaum erträgliche Belastung. Bei oberflächlicher Betrachtung vertragen sich vier oder gar mehr Katzen scheinbar besser als drei. Doch fühlen sie sich dabei nicht wohl, und die Verträglichkeit ist nur vorgetäuscht. Die Tiere sind fast ununterbrochen in Abwehrstimmung. Größere Kämpfe unterbleiben nur deshalb, weil die Aggression ständig in leichter Form abreagiert wird, oft vom Besitzer solcher Katzengruppen unbemerkt. Die unglücklichen Tiere stehen dabei unter einem höchst ungesunden Dauerstress. Niemand, der Katzen wirklich liebt ... wird seinen Schützlingen so etwas zumuten wollen. Das gesellige Beisammensein ist eben eine Sache, auf die sich die Katze nur aus freiem Willen gern einlässt. ... Katzen sind Individuen; sie sind keine Einzelgänger (sic!) oder gar Eigenbrötler ..." (Leyhausen 1996,2005, S. 160/61)

[lulu39]

Thema Ausland Tiere finde ich passend und nicht
abweichend vom Thema[/b]

[/b]

Meine Begeisterung für diesen Tread steigert sich ins Unermeßliche..Es wundert mich, das das erst soweit hinten kommt..
Was kann die Katz dafür, das sie in Varna geboren ist?

Ich brauch "Tread-Urlaub"..

[Schuggi]

Thema Ausland Tiere finde ich passend und nicht
abweichend vom Thema[/b]

[/b]

Meine Begeisterung für diesen Tread steigert sich ins Unermeßliche..Es wundert mich, das das erst soweit hinten kommt..
Was kann die Katz dafür, das sie in Varna geboren ist?
Ich brauch "Tread-Urlaub"..

Völlig aus dem Zusammenhang gerissen! Im Übrigen besser spät als nie!
Lies mal komplett, dann ergibt die kritische Anmerkung nämlich auch einen Sinn!

Ich habe lange überlegt ob ich mich dazu äußern soll
ich mach es jetzt einfach mal…auch wenn ich auf
ein neues bei einigen in Misskredit falle, mein Fell
wird jeden Tag dicker…ich lerne hier sehr viel und
schnell was Forenpolitik angeht

Nicht nur bei diesem Fall fällt mir etwas auf
man kann es oft lesen und etwas bemerken…
sobald jemand ein Tier „retten möchte“ gibt
es hier so was wie einen Ausnahmezustand,
es wird über alle maßen gelobhudelt, gejubelt,
gepriesen, in den Himmel gehoben und, und, und…
das geschieht mit einer solchen Intensität wie man
es selten erlebt, mich beschleicht dabei hin und wieder
das Gefühl das die Realität mit allem für und
wieder völlig außer Kraft gesetzt wird.
Und wehe dem der nicht mitjubelt …
da steppt dann schon mal der große dicke Bär!
Wie bemüht man auch sein mag sachlich zu bleiben
und ich weis genau wovon ich jetzt rede
es gibt immer wieder Bauernopfer…schon schade!


Wenn ich Katzenbabys sehe bin ich auch hin und weg
wenn ein Kitten behindert ist tut es mir ebenfalls leid…
der Gedanke diese Geschöpfe jetzt unbedingt haben
zu wollen liegt mir aber fern, ich bin mitunter Realist.
Klar muss oder sollte jeder wissen wie viele Tiere
er hält oder aufnehmen kann…gibt aber auch eine
Menge Ausnahmen die es eben nicht wissen.
von solchen Katastrophen hört man jeden Tag.

In diesem Fall wurde eine Menge zusammen getragen
was definitiv dagegen spricht, wie es letztendlich
ausgeht wird man sehen.

Ich persönlich spreche mich ganz klar gegen
das stetige einschleppen von ausländischen Tieren aus,
Ausnahmen bestätigen die Regel wie man zu
sagen pflegt und in extremen Einzelfällen
wäre ich unter Umständen vielleicht zu einem
Kompromiss bereit.

Ich verstehe diesen Hype um dieses Kitten nicht
egal wie sehr ich mich auch bemühe, ok Venezia
hat sich verliebt da ist Malz und Hopfen verloren
wie üblich in Herzensangelegenheiten.

Aber ich verstehe den Rest nicht der wie ein
Reigen hinterher tanzt und voller Lobes ist…
liebe Leute sicher ist es klasse wenn man einem
Tier erstrecht einem mit Handicap ein Zuhause
schenken will, unabhängig wie viele schon vorhanden
sind solange man nicht in Armut verfällt und nur noch
Marmeladenbrot essen muss.

Aber warum muss es immer wieder das Ausland sein?
Hier in unserem Land sitzen hunderttausende Katzen
im TH, und wenn es Euch jetzt allesamt überrascht
sogar Dreibeinchen.

Als ziehendes und letztes Argument wird angeführt man
will die Tiere aus dem Ausland vor dem sicheren Tod retten…
sagt mal liebe Leute, glaubt ihr wirklich das jedes Tier
inkl. Katzen in deutschen Tierheimen bis zu seinem
natürlichen Tod ein angenehmes Leben führen kann,
und dort nicht sondiert wird?
Manchmal ist Wunschdenken und grenzenlose
Naivität nicht zu Toppen.

Hat sich auch schon mal einer Gedanken gemacht
was für Krankheiten/Parasiten eingeschleppt
werden, die hier nicht heimisch sind?
Ich kann nur noch mal sagen ich freue mich
für jedes Tier das ein neues Zuhause findet,
und genauso sollte es auch sein, aber doch
nicht um jeden Preis.

Und in dem Fall von Dreibeinchen habe
ich erhebliche Zweifel das man diesem Kätzchen
ob behindert oder nicht einen Gefallen tut,
wenn man es in die hier beschriebene Gruppe holt.

Venezia mir ist bewusst das ich bei Dir im Misskredit
stehe, mir völlig egal (steh ruhig dazu groß überrascht
zu tun in Deiner unverkennbaren Art
"Puh...Oha ....*schluck*.......was is denn hier los?"ist überflüssig )
ich möchte aber trotzdem das Du weist das ich hier nur
meine Meinung vertreten habe genau wie ich es bei
jedem anderen tun würde, ergo...
ganz unabhängig von Deiner Person und Antipathie
gegen mich.

Außerdem denke ich es ist vollkommen falsch was
Du da angeschoben und vor hast, na ja Dir ist es
ohne schiet egal was die Antifraktion sagt Du
ziehst Dein Ding durch, bleibt mir zu hoffen
das sich diese Organisation anders entscheiden wird
zum Wohle des Kätzchens…was definitiv nicht
heißen soll es würde ihm bei Dir persönlich schlecht
gehen, ich halte einzig das Drumherum für nicht
passend.
Thema Ausland Tiere finde ich passend und nicht
abweichend vom Thema

Desweiteren wünsche ich gute Erholung im Urlaub

[teufelchentf]

Ich denke hierbei an die Psyche der Tiere die schon da sind.
Welche immer wieder durch Reaktionen zeigen das etwas nicht in Ordnung ist.
Leider unterschätzen viele die Psyche ihres Tieres und überstrapazieren diese.
Mann kann und darf einfach nicht alles erzwingen, das finde ich den eigenen Tieren gegenüber einfach sehr
unfair und tut mir persönlich in der Seele weh (soweit ein Teufel eine besitzt)...

@Katrin, ich weiß nich wo dein Problem ist, es gibt immer die "Gegner" und auch ich gehöre dazu.
Rütter hat das richtig gesagt:
"Das Problem vor Ort lösen"!

[SONJA]

Ich möchte euch bitten, für diese Themen eigene Threads zu eröffnen.

Hier geht es nach wie vor um das eigentliche Thread-Thema.

Danke

[malie]

Ich schreibe hier mal ab, was Paul Leyhausen zum Thema zu sagen hat - auf die Gefahr hin, dass der eine oder andere wieder schreit "wissen wir schon" oder "ist alles veraltet"
"Es kommt auch vor, dass die alte Katze gegen den unerwünschten Neuling ... protestiert ... sie verweigert die Nahrungsaufnahme oder wird unsauber, dh. sie wehrt sich gegen den 'Eindringling', indem sie ihr Revier markiert. ... Die Haltung von Katzen auf einem beschränkten Raum ... ist eine kaum erträgliche Belastung. Bei oberflächlicher Betrachtung vertragen sich vier oder gar mehr Katzen scheinbar besser als drei. Doch fühlen sie sich dabei nicht wohl, und die Verträglichkeit ist nur vorgetäuscht. Die Tiere sind fast ununterbrochen in Abwehrstimmung. Größere Kämpfe unterbleiben nur deshalb, weil die Aggression ständig in leichter Form abreagiert wird, oft vom Besitzer solcher Katzengruppen unbemerkt. Die unglücklichen Tiere stehen dabei unter einem höchst ungesunden Dauerstress. Niemand, der Katzen wirklich liebt ... wird seinen Schützlingen so etwas zumuten wollen. Das gesellige Beisammensein ist eben eine Sache, auf die sich die Katze nur aus freiem Willen gern einlässt. ... Katzen sind Individuen; sie sind keine Einzelgänger (sic!) oder gar Eigenbrötler ..." (Leyhausen 1996,2005, S. 160/61)

Stimmt das wirklich so? Denn dann wäre die Einzelhaltung doch im Grunde die richtige. Ich habe aber festgestellt, dass ich hier zu der Minderheit gehöre, die nur 1 Katze haben. Die meisten hier haben doch mindestens 2 Katzen und ich habe hier oft gelesen, dass man ´doch möglicht eine 2. Katze als Gesellschaft für die Einzelkatze dazuholen sollte.

Ist schon klar, dass es mehr Streß geben kann, je mehr Katzen in einer Gruppe leben. Das ist ja bei Menschen nicht anders
Iris hat ja schon mehrere Katzen - kommt es da auf eine mehr noch an wenn der Platz und die Voraussetzungen da sind? Und wenn sich ihr gerade dieses Dreibeinchen ins Herz gebrannt hat, warum denn dann nicht - auch, wenn es nicht aus Deutschland kommt. Ist doch manchmal so: Es macht "Peng!" und man hat sich verliebt. Ging mir mit Boomer im TH auch so.

Wie gesagt: Ich finde es nach wie vor toll, dass es Menschen gibt, die ohne Rücksicht auf Handicaps -oder gerade deswegen- Tiere bei sich aufnehmen, um ihnen ein schönes zuhause zu geben, wenn alles drumherum stimmt (s.Beitrag oben). Auch, wenn das"lobhudeln" ist.
Ich gehe auch immer davon aus, dass wenn das jemand tut, er die Unmstände und das Für und Wider genau durchgegangen ist. Einfach deshalb, weil ich es auch so mache. Und deshalb, -ich wiederhole mich - habe ich nur Boomer.

[Sahmet]

OT: Einzelhaltung finde ich nur bei Freigängern ok! Ansonsten in der Wohnung ein Kumpel - ansonsten vereinsamt so ein Tier schnell. So verstehe ich auch Leyhausen.
Zu beachten ist eben der Punkt (und das passt durchaus ins Thread-Thema ), dass Katzen Individualisten sind und sich ihre Kontakte gern selbst auswählen - auch die gewünschte Nähe oder Distanz gern selbst bestimmen.
Insofern ist Katzenhaltung nicht ganz so einfach, wie man gelegentlich denkt ...

[teufelchentf]

Iris hat ja schon mehrere Katzen - kommt es da auf eine mehr noch an wenn der Platz und die Voraussetzungen da sind?

Bei der Aussage wußte ich jetzt nich ob ich lachen soll oder nicht...
Macht es Sinn in eine Gruppe die nicht stimmig ist noch mal ein Tier und dann noch eins mit Handicap aufzunehmen?
Eine mehr oder weniger macht sicherlich viel aus, sogar wenn die Gruppe stimmt.
Wenn ich mir noch eine Katze ins Haus hole, dann kann es sein das meine Jungs sich nicht mehr vertragen, es
kann sein das die neue gemobbt wird, eben auch aus dem Grund weil sie ein Handicap hat.
Es kann sein-muss aber nicht.
Aber genau in dem Fall haben wir hier Reihenweise den Beweis das alles da war bei Iris Katzen!
Und sich dann hinzustellen und einfach zu sagen, ich brauch keinen Plan B, es wird schon klappen,
ist einfach nur eine Trotzreaktion, weil man sich nicht eingestehen will, das es tatsächlich sein kann,
das andere Recht haben könnten.
Um sowas einzusehen gehört ein bisschen mehr, also das alles hier als "tamtam" zu bezeichnen...
Und wenn man keine anständigen Argumente hat, dann reagiert man eben so.
Zumindest hab ich persönlich noch kein Argument gehört, welches mich überzeugen könnte das sie
das Beste für Ihre Katzen möchte und genau da fängt das Thema Tierschutz an!

[Fränky]

Die Gesundheit und die Sicherheit einer jeden einzelnen Fellnase,
sowie eine gewisse Grundharmonie, sollten in einer Katzengruppe def.
gewährleistet sein. Auch wenn das heißt, auf Neuzugänge zu verzichten.
Das ist so mein Grundsatz.
Was nicht heißt, das man es mit Neuzugängen nicht versuchen sollte, klar.
Ich gehe auch immer davon aus, dass wenn ein Tierliebhaber sich ein Neuzugang holen will,
das er die Unmstände bezügl. der Für´s und Wider´s durchgeht.
Ohne einen Plan B, würde bei mir allerdings auch nichts laufen.
In diesem Sinne : Mach das Beste daraus Iris

[teufelchentf]

Die Gesundheit und die Sicherheit einer jeden einzelnen Fellnase,
sowie eine gewisse Grundharmonie, sollten in einer Katzengruppe def.
gewährleistet sein. Auch wenn das heißt, auf Neuzugänge zu verzichten.
Das ist so mein Grundsatz.

Das ist aber nicht der Fall, kann man ja immer wieder durchlesen.
"Mach das Beste draus" heißt: "ziehs durch, egal was die anderen sagen"?!
Somit tritt die obige Meinung dann ja eher außer Kraft...

[malie]

Eine mehr oder weniger macht sicherlich viel aus, sogar wenn die Gruppe stimmt.
Wenn ich mir noch eine Katze ins Haus hole, dann kann es sein das meine Jungs sich nicht mehr vertragen, es
kann sein das die neue gemobbt wird, eben auch aus dem Grund weil sie ein Handicap hat.
Es kann sein-muss aber nicht.

Hört sich logisch an. Ist ja bei Menschen im Grunde nicht anders.

[Fränky]

Die Gesundheit und die Sicherheit einer jeden einzelnen Fellnase,
sowie eine gewisse Grundharmonie, sollten in einer Katzengruppe def.
gewährleistet sein. Auch wenn das heißt, auf Neuzugänge zu verzichten.
Das ist so mein Grundsatz.

Das ist aber nicht der Fall, kann man ja immer wieder durchlesen.
"Mach das Beste draus" heißt: "ziehs durch, egal was die anderen sagen"?!
Somit tritt die obige Meinung dann ja eher außer Kraft...

uah nee, das wollte ich damit nicht sagen
Mit: Mach das Beste draus meine ich :
Wenn du es durchziehen willst, zieh´s durch, aber richtig.
Sprich; vernünftig durchdacht

[Fränky]

kann sein das die neue gemobbt wird, eben auch aus dem Grund weil sie ein Handicap hat.
Es kann sein-muss aber nicht.

- hab ich mich auch schon gefragt,
ob die Gefahr da nicht recht hoch ist, gerade wegen der Behinderung ?!
Das andere Fellnasen sie vielleicht als leichtes "Ofer" sehen ?!
Obwohl,- kommt auch sicher auf die Katzen an ?!

[teufelchentf]

Deshalb schrieb ich ja auch "kann-muss aber nicht".

Man kann nicht alles mit dem Herzen entscheiden, schon gar nicht im Tierschutz.